الأربعاء, أكتوبر 23, 2019 20:12:22 لندن

لودريان : المليشيات المتجمعة في طرابلس لا تقاتل لأجل السراج بل لحماية أنشطتها الإجرامية

  • 07/05/2019 05:41:00 م
  • |
  • حوارات


 

الشرق تريبيون - نقلا عن لوفاغيرو الفرنسية 

 

مقابلة وزير الخارجية الفرنسي مع صانعة الأخبار في صحيفة لوفيغارو ” إيزابيل لاسيري  “

 

بعنوان : باريس تريد الحصول على وقف لإطلاق النار وإعادة بدء المفاوضات بشأن إجراء الانتخابات.

إلى نص الحوار

س – لماذا فرنسا معنية بليبيا ؟

ج – لو دريان .. أولاً ، لمكافحة الإرهاب ، هذا هو هدفنا الرائد في المنطقة ، وقد ظل لفترة طويلة ، لأنه خلال عملية فرنسا في مالي سنة 2013 ، أدركنا أن معظم الأسلحة كانت قادمة من ليبيا وأن العديد من المجموعات – بدءًا من القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي – لديها قواعد هناك ، علينا أن نتذكر بأن تنظيم القاعدة هيمن على بنغازي حيث قُتل كريس ستيفنز ، السفير الأمريكي عام 2012 ، ثم تسلل داعش إلى البلاد.

في مقابلة لي مع ” لوفيغارو ” عام 2014 ، حذرت من مخاطر الإرهاب وإمكانية تأسيس داعش محلية في ليبيا وهذا بالضبط ما حدث ، احتل داعش عدة مدن ليبية ، وفي وقت ما هدد التنظيم بالاستيلاء على موارد البلاد النفطية .

العديد من الهجمات التي نفذها الجهاديون بالمنطقة في السنوات الأخيرة مثل هجوم متحف باردو الوطني في تونس عام 2015  وإعدام 21 مسيحيًا قبطيًا في نفس العام بسرت ، وهجوم مانشستر أرينا ببريطانيا في 2017 كانت لها صلات بليبيا .

س هل إنتقل الجهاديون إلى ليبيا بعد سقوط تنظيم الخلافة داعش في الشام   ؟

ج – بالطبع  .. بكل تأكيد وصل جهاديون من سوريا إلى المدن الليبية وخاصة في سرت وصبراتة البعض الآخر منتشر في جميع أنحاء البلاد وعلى الرغم من هزيمته في سوريا ، ما زال داعش يدعي بأنه يقف وراء هذه الهجمات ويجب ألا نقلل من هذا التهديد.

س – ما هي الأسباب الأخرى لكي تكون فرنسا معنية بليبيا ؟

ج – علينا أن نضمن أمن البلدان المجاورة  مثل مصر وتونس فهي ضرورية لاستقرارنا حيث تمثل الفوضى في ليبيا خطراً كبيراً عليها وعلينا منع إنتقال عدوى هذه الفوضى ، كما أننا كنّا نشطين بالفعل في مكافحة الاتجار بالبشر ، بما في ذلك أسوأ أنواع الاتجار ، لقد أصبحت ليبيا مفترق طرق للمخاطر والتهديدات.

أخيرًا نحن وكمشاركين في التدخل العسكري لعام 2011 ، ولأنه لم يكن هناك متابعة سياسية لما بعد سقوط القذافي ، فإننا نتحمل نوعًا من المسؤولية في هذه الأزمة ناهيك عن أن فرنسا عضو دائم في مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة الذي يعطيها مسؤولية خاصة في الأزمات الدولية الكبرى.

س – خلال لقائكم الخاص مع المارشال حفتر في بنغازي يوم 19 مارس الماضي ، هل تحدثت عن الهجوم العسكري الذي كان يستعد لشنه في طرابلس؟

ج – على الاطلاق .. ولم يكن هذا هو الهدف من زيارتي ، لقد ذهبت للتأكيد من جديد على دعم فرنسا والرئيس ماكرون لاتفاق أبو ظبي وهي العملية الانتقالية التي تم الاتفاق عليها في أوائل هذا العام  والتي كانت من المفترض أن تؤدي إلى الانتخابات.

أكدت مرارًا وتكرارًا لفائز السراج رئيس حكومة الوفاق الوطني  وخليفة حفتر قائد الجيش الوطني الليبي أنه لا يمكن أن يكون هناك حل عسكري بعد هاذين الحوارين ، لاحظت أنه وعلى عكس توقعاتنا فقد وصل الوضع إلى طريق مسدود وكان كل منهما يتردد في إتخاذ خطوات حاسمة.

س – لكن هل شعرت بوجود زخم أو تجهيز عسكري معين من وجهة نظر حفتر ؟

ج – لا. في الحقيقة في جميع المحادثات التي أجريتها معه ، ذكرته دائمًا كل ما نفذ صبره بالحاجة إلى حل سياسي ونحن نعتقد أنه جزء من الحل ، حفتر ليس قائداً عسكرياً خرج من العدم ، لقد نال الموافقة على عمليته لمكافحة الإرهاب سنة 2014 من قبل البرلمان والحكومة التي تم الاعتراف بها دوليًا في ذلك الوقت ( الحكومة المؤقتة ) والتي كانت موجودة قبل اتفاقية الصخيرات الموقعة في ديسمبر 2015 .

لقد تحدث معي دائمًا عن رغبته في وجود سلطة مدنية يخدم معها بمجرد إجراء الانتخابات وكان دور المجتمع الدولي هو التأكد من أنه سيفي بوعوده عندما يحين الوقت وهذا هو السبب أيضًا في إصرار فرنسا على إجراء الانتخابات منذ عامين.

في الوقت الحالي ، لا يمكن لأحد أن يدعي أنه يحمل تفويضًا من الشعب الليبي وهذا أحد الأسباب الرئيسية للأزمة الحالية.

س – ما الذي أجبره على الشروع في هذه المغامرة العسكرية المتعثرة  حتى الآن ؟

ج – أتصور أنه يعتقد أن الوقت لم يكن إلى جانبه ربما كان يشجعه أيضًا الترحيب الحار الذي تلقاه في جنوب البلاد حيث عانى السكان من الاتجار بالبشر والجهاديين والمهربين ،  ألاحظ أيضاً أن الإفتقار إلى المنظور السياسي أدى إلى بعض الجمود من جانب السراج وعدم الحذر من جانب حفتر ، نحن دائماً نعود ونؤكد على نفس النقطة :  بدون إنتخابات لا يمكن لأي ممثل ليبي أن يدعي أنه شرعي بالكامل.

س – كيف تفسر عدم نجاح تحركه العسكري حتى الآن ( عملية الجيش في طرابلس ) ؟

ج – لأن الميليشيات التي كانت منتشرة تجمعت وشكلت جبهة مناهضة لحفتر ، المقاتلون في غرب ليبيا يناهضون حفتر أكثر من تأييدهم للسراج ، كما يثير هذا في الوقت نفسه سؤالًا يتعلق بالغموض الذي تبديه بعض الجماعات المرتبطة بالإسلام السياسي تجاه الجماعات الجهادية .

لقد دعا الاتحاد الأوروبي الجميع إلى الإبتعاد على الأرض عن الجماعات والأفراد الذين حددهم مجلس الأمن كمجموعات إرهابية.

س – أخيرًا ، هل كان دعم المرشال حفتر فكرة غير جيدة؟

ج – سأترك الفرصة لكِ لتكوني القاضي .. يسيطر الجيش الوطني الليبي على جزء كبير من الأراضي وفي معسكر خصومه يوجد بين المليشيات مرتكبون لهجمات مسلحة وأخصائيو القتل والجهاديين ، كل هؤلاء من بين خصوم حفتر وبينهم مجموعات المافيا من المهربين الذين يعذبون المهاجرين ويستعبدونهم جبراً.

إنهم لا يقاتلون من أجل السراج ولكن من أجل حماية أنشطتهم الإجرامية ، لقد حارب حفتر الإرهاب في بنغازي وفي جنوب ليبيا وكان ذلك في مصلحتنا ومصالح بلدان الساحل وجيران ليبيا ، أنا أؤيد كل ما يعزز أمن الشعب الفرنسي والدول الصديقة لفرنسا.

س – ما هو ردك على أولئك الذين يتهمونك بالإنحياز لجانبه ؟

ج – هذا مُحزن .. لقد دعمت فرنسا بإستمرار حكومة السراج وقدمنا ​​دعماً كبيراً للأمم المتحدة ، وفيما يتعلق بالأمن ألاحظ أن وزير الداخلية فتحي باشا آغا الذي يهاجم فرنسا بانتظام ويدين تدخلها المزعوم في الأزمة يعرف هذا وألاحظ بأنه لا يتردد في قضاء بعضاً من أوقاته في تركيا ، لذلك  لا أعرف مكمن التدخل الذي يتحدث عنه .

س – كيف يمكن لفرنسا كسر الجمود ؟

ج – من خلال دعم حل سياسي يسمح بتشكيل حكومة منتخبة  تتمتع بشرعية داخلية وخارجية – أي بدعم من الشعب الليبي –  ومن ثم بالاعتراف الدولي.

لم تغير فرنسا سياستها منذ أن أخذ الرئيس ماكرون زمام المبادرة في يوليو 2017 للجمع بين الزعيمين الليبيين الرئيسيين ( حفتر + السراج )  في قصر  ” لاسيل سان كلو ” ومنذ ذلك الحين تم التأكيد على الحل السياسي من خلال المؤتمر الدولي في الإليزيه في مايو 2018 ، ثم في  مؤتمر باليرمو وأخيراً الاتفاقات التي تم التوصل لها في أبوظبي.

لذلك نحن نواصل الآن جهودنا لتأمين وقف إطلاق النار وإيجاد حل سياسي يستند إلى عملية أبو ظبي من خلال مبعوث الأمم المتحدة الخاص إلى ليبيا غسان سلامة.







اخر الاخبار

  • لودريان : المليشيات المتجمعة في طرابلس لا تقاتل لأجل السراج بل لحماية أنشطتها الإجرامية

    • 07/05/2019 05:41:00 م
    • |
    • حوارات

    الشرق تريبيون - نقلا عن لوفاغيرو الفرنسية مقابلة وزير الخارجية الفرنسي مع صانعة الأخبار في صحيفة لوفيغارو ” إيزابيل لاسيري “ بعنوان : باريس تريد الحصول على وقف لإطلاق النار وإعادة بدء المفاوضات بشأن إجراء الانتخابات. إلى نص الحوار س – لماذا فرنسا معنية بليبيا ؟ ج – لو دريان .. أولاً ، لمكافحة الإرهاب ، هذا هو هدفنا الرائد في المنطقة ، وقد ظل لفترة طويل...

  • ابراهيم منير نائب المرشد للشرق تريبيون: اذا أفرج الرئيس عن المعتقلين وعودة وزارة العدالة الانتقالية....... ساركب اول طائرة للقاهرة

    • 05/01/2019 04:25:00 م
    • |
    • حوارات

    ابراهيم منير النائب لمرشد الاخوان "الافراج عن المعتقلين – وعودة وزارة العدالة الانتقالية بعدها سأستقل اول طائرة وانزل للقاهرة" نحنمع الشعب المصرى لن نتقدم عنه ولن نتأخر مصر فى طريقها الى تغيير دستورى لبقاء السيسى مدى الحياة علينا ان ننظر الى سياسة خمس سنوات مضت ونحدد كيف تتجه مصر اختلفنا مع عبدالناص...

  • عريقات: حل «التشريعي» فرصة حقيقية لإنهاء الانقسام

    • 23/12/2018 06:46:00 م
    • |
    • حوارات

    الشرق تريبيون نقلا عن الغد قال أمين سر اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية صائب عريقات إن المحكمة الدستورية هي أعلى هيئة في البلاد وقرارها نافذ، وعندما ينشر القرار في الجريدة الرسمية يصبح نافذا وعلى الرئيس أن ينفذه دون ابطاء، وهي من أخذ قرار حل المجلس التشريعي. وأضاف عريقات، في تصريحات مساء اليوم الأحد “أن التشكيك بالقضاء أمر مرفوض لأنه دون قضاء لا يوجد استقرار ولا عدل، والقرار ...

  • مقابلة وزير الخارجية مايكل ر. بومبيو مع هادي نيلي من بي بي سي فارسي

    • 09/11/2018 05:44:00 ص
    • |
    • حوارات

    الشرق تريبيون - الخاارجية الامريكية السؤال: شكرا لسيادة الوزير على جلوسه للمقابلة مع بي بي سي فارسي. الوزير بومبيو: من الرائع أن أكون معك يا هادي. السؤال: أنتم تقولون بأنكم تسلطون أقصى ضغط على إيران، ولكن هل ترى أي إشارة على أن القادة الإيرانيين سيأتون إلى الطاولة لإجراء المفاوضات؟ الوزير بومبيو: لم نر أي مؤشر على ذلك حتى الآن، ولكن نأمل أن يفعلوا ذلك. كما نعتقد أن هذا ما يريده الإيران...

  • حوار الدكتورة رانيا المشاط وزيرة السياحة مع وكالة أنباء رويترز الدولية

    • 06/11/2018 10:46:00 ص
    • |
    • حوارات

    الشرق تريبيون - الهيئة العامة للاستعلامات أجرت الدكتورة رانيا المشاط وزيرة السياحة لقاء مع وكالة أنباء رويترز الدولية وذلك علي هامش مشاركتها في بورصة لندن الدولية للسياحةWTMوالتى تستمر خلال الفترة من 5 إلى 7 نوفمبر الجارى. واستهلت وزيرة السياحة اللقاء بالتأكيد علي أن مصر كوجهة سياحية لا يزال لديها العديد لتقدمه للسائح، مشيرة إلى مشروع المتحف المصرى الكبير الذي سيتم الانتهاء منه عام 2020 وال...

  • كلمة الرئيس السيسى خلال افتتاح النصب التذكاري (إحياء الإنسانية) بشرم الشيخ:

    • 04/11/2018 08:18:00 ص
    • |
    • حوارات

    الشرق تريبيون - وكالات "أصحاب الفخامة والسمو، السيدات والسادة، شباب العالم الحالم بالمستقبل، الحضور الكريم،،، فى مستهل حديثى إليكم اليوم، وفى حضور هذه النخبة المتميزة من شباب العالم والمهتمين بشئونه، أود أن أتوجه إليكم جميعاً بالتحية والتقدير لوجودكم هنا على أرض سيناء الغالية ملتقى الشرق والغرب ومقصد الباحثين عن السلام وملتقى التاريخ والجغرافيا أرض الإله والأنبياء . كما أود أ...

  • الشرق تريبيون فى حوار مع الدكتور كمال الهلباوى

    • 19/08/2018 10:43:00 ص
    • |
    • حوارات

    الدكتور كمال الهلباوى هو أحد المفكرين والمناضلين العرب لترسيخ مبادىء المساواة وداعم للانسانية وله العديد من المواقف التى تشهد لدوره فى العديد من الدول فى مؤتمرات . وكان من بين اللجنة التى وضعت الدستور المصرى الأخير أضافة الى دفاعه المستميت عن حقوق الانسان . كما كان له العديد من الاطروحات العلمية التى يمكن الرجوع والاستناد اليها وكان للشرق تريبيون فرصة اللقاء به فى لندن لهذا الحوار المثمر والج...

  • خبيرة الطاقة مها العطار فى حوار خاص للشرق تريبيون

    • 22/04/2018 05:55:00 ص
    • |
    • حوارات

    اجرى الحوار محمد العطيفى رئيس التحرير فى ظل الانفتاح العلمى الكبير والتواصل بين الشعوب تأخذ دراسة علوم طاقة المكان دور كبير على الساحة فى الفترة الحالية ، وذلك للاستدلال وجذب الطاقة الايجابية التى تبعث على السعادة والنجاح للانسان ، بعيدا عن الطاقة السلبية التى تؤثر بشكل مباشر وتحد من النجاح كما يراها علماء الطاقة . ومن هذا المنطلق قررت جريدة الشرق تريبيون فى لندن باللقاء مع خبيرة طاقة المكا...

  • حوار مع اكاتبة والأديبة السعودية زينب حفنى

    • 11/03/2018 08:26:00 ص
    • |
    • حوارات

    لندن - الشرق تريبيون الكاتبة زينب حفنى هى كاتبة وشاعرة سعودية مميزة ، من مواليد مدينة جدة . عملت فى الصحافة وكتبت فى العديد من المجلات العربية منها ( صباح الخير) المصرية و ( الرجل ) اللندنية . كما كتبت فى الشرق الاوسط لدة سنوات ، لها العديد من المؤلفات الادبية منها ما آثار الجدل واللغط . فروايتها ( نساء عند خط الاستواء ) فجرت العديد من الحديث عنها مما تسبب فى مصادرة النسخ ومنع الكاتبة من السفر...

  • انفراد : الشرق تريبيون تلتقى سفير اسرائيل فى نهاية عمله بالقاهرة

    • 22/06/2016 10:39:00 م
    • |
    • حوارات

    أجرى الحوار معه للشرق تريبيون : الاعلامى هشام فريد حاييم كورين هو السفير الاسرائيلى بمصر والذى انتهت فترة عمله ليعود بعدها لاسرائيل . شغل العديد من المناصب فى الخارجية الاسرائلية فعمل بقنصلية اسرائيل فى شيكاغو والاسكندرية . فى يناير 2012 تم تعيينه سفيرًا لإسرائيل بجنوب السودان، وتم تعيينه سفيرا للقاهرة فى أكتوبر من عام 2013 عقب قرار لجنة التعيينات بوزارة الخارجية الإسرائيلية لم يتحدث...


التعليقات

اضف تعليق